Entrevista: Estados Unidos, Naciones Unidas y Reformas Democráticas en Venezuela

La siguente entrevista es una conversación con el señor Ron Boquir, un abogado para los derechos humanos trabajando con la organización, Cofavic, en Caracas que ayude a familias afectadas por las volaciones de los derechos humanos, y el señor Raul Castillo, quien trabaja para la oficina vicaria del Obispo de los Derechos Humanos.

Que nivel de influencia tiene la communidad internacional, los Estado Unidos en particular, en motivar reformas democratas en Venezuela?

Ronnie: Bueno, en particular, en el caso venezolano ha sido de mucho peso. Nosotros hemos venidos denunciando los organizaciones de derechos humanos las violaciones que hay en el país. Y las organizaciones internacionales han tratado que, como las Naciones Unidas, como el Comite de Derechos Humanos, y el Comite Contra la Tortura, se han pronunciados bastante fuerte con el respeto a los casos de Venezuela. También aquí en Washington está la Commission Inter-Americana de Derechos Humanos con la cual hemos trabajados mucho tiempo. La comuni-internacional es sumamente importante porque sin ella, no tenemos una fuerza necesaria para poder decir al mundo, ‘Mira, estamos siendo victimas graves de los abusos a los derechos humanos.

En particular, el gobierno de los Estados Unidos ha metido varios sanciones administrativas económicas contra personas individuales que tienen denuncias de violaciones de derechos humanos. En particular, militares que hen estados resultamente envolucrados en violaciones de derechos humanos. Eso ayuda a mandar un mesaje a los gobiernos que se apartan de los derechos humanos a decirle ‘Nosotros no estamos de acuerdo con esto y nosotros queremos que esto cambie. Entonces, para nosotros, es sumamente importante en un momento en donde los poderes públicos, los poderes que nos protegen o que nos deberían de proteger en nuestro país, no están funccionando. Entonces, frente a una independencia judicial que no existe, pues tenemos una comu-internacional constantemente está preguntando a Venezuela Que está pasando con los derechos humanos y por que no están protegiendo? Entonces, al final, creo que nuestro objetivo fundamental, ojalá, nuestra justicia y nuestros poderes pudieran responder a estas organizaciones de derechos humanos para disminuir la impunidad. Pero, frente a un impunidad tan grande, pues la comu-internacional es una opción muy válida que nos queda para poder tener fuerza en eso.

Y los Estados Unidos están tomando una parte en esa conversacion internacional o la voz del país es más callado?

Boquier: No, lo hemos visto activo. El gobierno del Presidente Obama ha tenido, como te dije, estas sanciones a funccionarios muy importantes porque fueron personas individuales que ejercían cargos militares y cargos importantes del gobierno y que habían participado para nosotros esto nos ayuda mucho porque se ve que no es una cosa que a lo general, sino que ya cuando la responsabilidad empieza a ser personificada, pues empieza a ver un retroceso en la repreción. Eso nos ha ayudado muchísimo. Y en particular, el gobierno estadounidense ha intentado apoyar a que las organizaciones tengan un acceso a la presentación de información. Bueno, nos trajeron acá con un programa para poder nosotros tambien contar cual es la experiencia y cual es la realidad venezolana.

Entonces, si ha tenido una participacion activa. Podría ser más activa? Bueno, yo creo que el tema es que es muy fina la linia entre el ayuda y la intervención. Porque nuestro estado siempre esta culpando a los Estados Unidos que son intervencionistas y todo. Entonces, claro, ellos tratan de generar los cambios desde adentro.

Castillo: Una cosa que quería agregar con relación a esto de la parte puntualmente de los Estados Unidos que hay que recordar que ahorita actualmente no hay representante embajador de los Estados Unidos en Venezuela. Y eso pone un poco cuesta ariba la participación directa de los Estados Unidos de entre esa colaboración international. No ha dejado de prestar la colaboración en, por lo menos con este programa. Y tampoco es una ayuda internacional de varios países que hacen vida en las Naciones Unidas que han dado el respaldo y han re-enaltecido, de cierta manera, la figura de las instituciones internacionales, como la Comisión Interamericana de los Derechos Humanos. Venezuela tiene una circunstancia y una problemática desde el 2012 porque fue una denuncia por parte del estado venezolano a la convención. Cosa que es inconstitucional desde nuestro punto de vista derecho interno de Venezuela porque no puedes negar algo a lo que tú mismo dijiste que accediste. Entonces, hay una cuestión juridica alla muy fuerte. Pero, sin duda, algunos papeles de las instituciones internationales y el respaldo son de gran ayuda porque, praticamente, nos sentíamos solos despues de aver ayudado a todas las naciones durante toda la historia. Hecho, Simon Bolivar que fue el libertador de las Americas. Entonces son muchas cosas que habían olvidado y que, gracias a Dios, han mejorado.

Boquier: “Un punto importante, nosotros somos organizaciones no gubernamentales. Entonces nosotros no recibimos fondos del estado. La participación de otros países, entre esos esta los Estados Unidos, es bien importante porque nosotros subsistimos por la corporación y esa colaboración nos ayuda a nosotros a ayudar a otras personas. En particular, nosotros pertenecemos a una organización que ayuda a víctimas y a familiares de las víctimas y esto no podría ser posible también por ese coporación internacional. O sea, de esa coporación, nosotros podemos subsistir y darle vida a estos tipos de proyectos que ayudan a otros.

Castillo: Es necesario pero lo que viene se debería incrimentar el apollo, pero ya veremos cómo se va dando la cosa.”

Se habló hoy del asunto entre los pobres y los ricos en Venezuela y que no es una cosa tan blanca-y-negra. Cómo es que esa percepción impide, o no permite, que más reformas demócratas pasen en Venezuela?

Boquier: Claro. Lo que te puedo decir es de nuestro trabajo particular, que es el asesorar a víctimas violaciones de derechos humanos, nos hemos dado cuenta que la mayor parte de las personas que son víctimas de violaciones de derechos humanos son del sector popular y quien es el actor en la violaciones de derechos humanos es el estado. Entonces, es un poco una retórica que ha tenido el estado durante muchos años que es una guerra entre rico y pobre. Pero resulta ser que ahorita hemos llegado a un punto en donde la escasez de alimento, la escasez de medicina, la violencia, la impunidad, no afecta a un solo sector. No estamos hablando de que solamente los de clase alta no tienen acceso a los medicamentos. No. Sino que son rico, o pobre, o clase media que están en la misma situación. Hemos llegado a un punto en que todo el pueblo está padeciendo las mismas necesidades, los mismos problemas, la misma violencia, la misma impunidad. Y por eso es que se pide, o la mayor parte de la población quiere una salida que cambie, más alla del tema politico, que cambie la situación de derecho. O sea ‘Yo quiero una salida que me permita a mi tener comida o que me permita a mi tener medicina, o seguridad.’ Entonces esa salida la he expresado por la proci-electoral.

Castillo: Yo creo que la parte de la desapareción de las clases sociales en Venezuela viene dado por el tema de las medidas económicas que se han tomado en Venezuela. Te digo esto que no hay división en que todos los sectores de la sociedad Venezolano se ven afectados con esta crisis. Por cuanto los que antes eran, decir de una manera rico o de la clase alta, eran dueños de empresas y a esta empresa el estado le quitó la divisa. Entonces esta empresa dejó de producir, a cerrar sus fábricas, a despedir personas. Entonces, si no tienes trabajo, ‘ya dejo de ser clase alta. Empieza reducir mi calidad de vida.’ Y esto causa un efecto de domino de que uno lleva a otra cosa, y a otra, y afecta toda la sociedad. Parte del incremento de la crisis es esa porque personas que nunca se habían visto afectadas por una situación de comida, de medicina, ahora están viendo una realidad que siempre fue ajena a ellos. Y estos incrementos sociales a hecho a despertar la sociedad que ahorita exige salidas democráticas por medio del referendum revocatorio.

Exigen instituciones que los representen realmente, exigen también más seguridad, exigen agua. Mira, una de las cosas que nosotros hablamos que nos imprecionó mucho es que pedímos una jarra de agua para tomar. Nos dice que “No, el la pila. Abra y puede tomar el agua. No hay problema. En Venezuela, personas se están bañando y le caen larvas de su agua. El agua que viene está contaminada. El agua no es potable en la mayor parte. Antes, no se veía eso y hay personas de la alta sociedad que dicen, ‘No, yo prefiero comprarme una cisterna de agua, tratarlo, y luego usarlo. Pero, no todo el mundo tiene acceso a eso y es una circunstancia que está affectando a todos.

Boquier: Hay una estadistica que nosotros llevamos de Cofavic que es el organización de donde vengo. Es imprecionante, nosotros el año 2015, registramos 1,510 casos de presuntas de violaciones a los derechos humanos. Y eso 1,510 casos halbamos de los 81% de los casos que son 1,221 casos de las víctimas son menores de 25 años y el 99% son hombres. Y la gran cantidad de esos hombres jóvenes pertenecen a la clase baja, a una clase popular. Entonces hablamos que es una afectación muy grande al nivel total. Pero los que más están sufriendo la crisis o la violencia son los jóvenes de sectores populares. Entonces, allí es donde está al final estas medidas que ha tomado el gobierno pues siempre ha perjudicado a la clase alta pero la consequencia al final ha sido la clase más desfavorecida de siempre. O sea yo, en particular, puedo conseguir con mi familia poco, pero consigo comida. Pero alguien que no tenga los recursos pues tiene que comer de la basura. Lo hemos visto en Venezuela. Frente ese circunstancia, la retorica del gobierno es que era un gobierno para los pobres y por los pobres y que no tenían, pues, hoy se lo han perdido.

Algo que no se trat mucho en este tema tiene que ver con la salida de personas de alta clase o clase mediana que están huyendo. ¿Cómo la crisis está afectando emigración de Venezuela?

Castillo: Sí, la problemática de emigración es algo basatante lamentable a la cual no todo el mundo tiene acceso. Suele emigrar mucho un personal capacitado, un personal universitario. Y eso es una fuga de talento. De hecho, la mayoría de empresas que han cerrados los trabajadores los jóvenes, tanto de estoy hablando de personas de 20 años de edad hasta de 45 años de edad, piden su liquidación, compran un boleto, y suelen irse a los destinos más comunes que han sido Argentina, Chile, Ecuador, y Peru. Y los pocos que puedan, bueno, migran aca a los Estados Unidos. Pero, cada historia es distincto y cada problemática es distincta. Esa emigración es una salida que no todos tienen porque las personas de menos recursos quizas son muy duchos en taller mecánicos y son muy hábiles con las manos, trabajo de labor, de construcción. Pero su labor allá no le da la base para migrar ellos. Y otra realidad de eso es que ellos no están solos. Es, quizas, un padre de familia que tiene dos hijos, que tiene una esposa. Y, quizas, el puede viajar solo. Pero a su familia no la puede dejar atrás. Entonces, es un problema bastante complejo que cada migración es un caso particular que se debe de estudiar.

Boquier: Volvemos otra vez a lo mismo; lo más afectados son los jóvenes. O sea está saliendo los jóvenes más preparados, por decirlo así. Salen economistas, abogados, médicos, y otros profesionales. Ha habido una salida del país en cantidad y eso va dejando también a un país solo sin profesionales preparados para poder ejercer las labores necesarias. Bueno, es una cosa que para nosotros es muy triste. Fijate que aquí teníamos una compañera que estamos muy contentos por ella. Pero, es un cerebro que sale de nuestro país y que al final pues nos necesitamos todos esos tipos de personas en Venezuela.

Click here to read the English version of the interview.

 Joel Martinez es uno de los editores sénior en el revista de diplomacia. El fue un receptor de la beca de Sergio Vieira de Mello, Joel ha concluido recientemente un internado de verano con el Director Adjunto de la Oficina del Centro para el Control Democrático de las Fruerzas Armadas de Ginebra (DCAF). Como un estudiante de segundo año en diplomacia y relaciones internacionales de Seton Hall University, Joel se esta especializando en análisis de politicas y seguridad internacional.

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One thought on “Entrevista: Estados Unidos, Naciones Unidas y Reformas Democráticas en Venezuela

  • November 4, 2016 at 11:14 am
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    Independientemente del tema que trate es lamentable el pésimo uso del idioma español en este artículo. Lo he dejado en el primer párrafo porque es imposible que algo serio pueda ser escrito con tantas faltas ortográficas.

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